其实很多事情是仁者见人的，这么说吧，我认为中国的民主是一个长期的过程，在这个过程之中，需要的不只是一代人的素质。
至于人大是不是橡皮图章我不知道，至少我有一任班主任和一任政治老师一个是人大代表、另一个是政协委员，他所说人大和政协的地步现在实在是没有以前高，这当然很多原因，但最主要的原因是人们不关注!!从法律和理论上来说，中国的每一个公民，都有到人大去问政的权力，但是实际上来说，根本没有什么人有兴趣去管这一点，政府每年都要向人大做工作报告，但实际上，谁关心过了？
至于毛时期，老实说，有些时候，还真是比现在要好得多，工会有实权，任何一个老伯都能拦下领导质行政问题，社公平性实际上是历史上最高的。至于文革的问题，没有人不说这是错误，实际上来说，TG内也把错误归到了老毛、四人帮和林这几个人头上，但是，大家别忘了，光是他们，是闹不出这么多悲剧的，现在各位在内地的朋友，参加过这些活动的人很多也不过是你们的爷爷辈，真是学犹太人这样追究起责任来，你大可以去打倒他们。
至学运，这么说吧，政府和社会一开始是同情这些人的，但是后来他们变味了，特别是期中的领导人，就一些纯SB。以当时的情况来说，要逃到外地去，纵然有外国方面的原因，内部一些人不了解情况同情放水也是有的。要是当时有现在的网络，我保证他们跑不出去。所以说，而且，这个责任也不能说全是单方面的。
至于土地的问题，实际上收归国有是一防止新的地主产生，农民对于土地问题实际上是很敏感的，可以说，如果不收归国有，一但土地私有化，几百年后，又是一帮新的地主，他们可以在私人土上进行工厂做房产这些高回报的行为时，国家是没有权力去制止的，而到时候的中国，根本没有这么多的适用耕地来养活全国的人口，粮食问题没办法解决，那就战争吧!房价更是死硬降不下来，实际上，我认为这是相当出色的政策了，真不是知道说土地私有的，到底有没有到农村调查过这个问题。
中国有些问题，不是体制，而是缺少关注的声音。制度再好，不去执行也是空话。中国的地位和政府，最终决定权还是在中国人的自己的身上，这么说吧，不论是公务员也好，TG也好，没有任何人去制止任何一个中国民人加入。这么说吧，社会上有怎么样的“官念”中国官场上就有怎么样的官员，如果每一个公民的素质都高到，遇见任何违法的事情，不能因为有空可钻、有人情可以跑，有关系可以弄，那么中国的官场有何至于现在这个样子？说句笑话吧：什么？你当官不是为了发财，那么你当官干嘛？这就是社会上大多数人内心的直实写照。中国人，有时候素质还真没高到“为人民服务”的地步，苦笑。归根到底，说中国TG的专制独裁的，其实根本就是发泄，在中国，没有任何一个党派会说你是只能是奴隶就不让你加入了的吧。我举例子来说，我大学的班长就是一个TG，为我们这些懒到出皮的家伙抄讲义，做义工，打扫卫生，通知考试时间，一直到毕业，整整三年啊，要是整个中国的共产党要是都这样的话，我还真不介意被独裁，笑。说到底，中国就根本没啥当了共产党就高人一等的说法。
总之，国家有很多不满，不过我认为，很多要改的地方，都要从自身做起。老实说，参加过SB会的人回来都会说，那里简直就是一个晒中国人口素质下限的盛会，而据我所知的是，在素质人口不高的地方要弄普选之类的东西，十有八九，民意这东西肯定会被玩弄。

[ 本帖最后由 lingkin 于 2010-9-2 19:34 编辑 ]

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• ssTory 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2010-9-3 14:49
• ssTory 贡献 +1 回复认真，鼓励！ 2010-9-3 14:49

粗粗的看了一下，有些道理。很向往一些美好的东西，只可惜谋事在人，成事在天。老百姓苦头还没吃完，只能接着吃下去。

对于阁下的看法只感部分认同，我们现在所处的环境不知道你是否了解，在网站上随处可见一些关于政府征用土地的新闻以及查处贪污腐败的案例，我想这从侧面也说明了一个问题，我们的部分公仆从某些方面已经背离了我党建党建国的初衷了吧，还有就是目前我们的ZF公信力有多少呢，我们公民有多少安全感呢

很赞同你的观点,但我补充下,之所以民众会对那些没兴趣,有很大一部分原因是因为对政府的失望,在民众心目中,政府已经成了腐败的代名词,所以即便自己管了关心了也没用. 其次也是因为社会风气的原因,大家都在关心生计赚钱的问题,哪有时间去考虑政治那种上层的东西.马斯洛的理论在这里也能应用, 民众普遍对生计没有安全感的时候,是不会去关心更高层的如政治方面的问题的

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• easy100 金币 +2 鼓励 2010-9-5 20:46

说的感觉超没逻辑，也没条理。又是民心论，你去看看《内在的敌人》就知道农民为什么支持TG了。
至于什么领导人走点弯路犯点错误，那斯大林也可以这么评价嘛，希特勒也可以这么评价呀，东条英机也可以这么评价嘛，日军杀的中国人还没3年困难多呢，要说错误那可是小多了。你同意我这么说么？这种模糊道德底线为一个人开脱的行为，可是要赔上整个社会的道德标准作为代价的。任何把政治理想，个人野心，经济计划凌驾于人的生命，自由，平等之上的行为，可不是简单的犯点错误，走点弯路这么简单，我今天要是把你家土地，粮食，钞票抢走，害你饿死，能用走点弯路来形容？一个人，如果只是为了立场，阶级，连基本的道德观念都可以模糊和抛弃，那是非常可怕的，也是非常可怜的。
还有土改，我就问你城乡二元制农民自己满意不满意？当年农村户口是什么待遇？一天几个工分？一年能买什么？剥夺土地之后农民还有什么？农民唯一能够生活的，就是靠土地和劳动力的产出，最后土地也被剥夺，更要命靠剪刀差收购农产品，加上底层的腐败，工分制，哪一个不是要农民的命？直到今天，当年的户口二元制，教育医疗养老的落后，依然造成了今天农村的相对贫困，和起步的不平等。也是今天城市化现代化的最大障碍。土地非私有，直接影响到农业产业升级问题和投资回报比，这方面秦晖教授是写了很多文章的。你可以去看看
至于64，我是不知道你看的什么书，简直是和TG的宣传一个样，是外国勾结学生，搞的资产阶级自由化的运动，实际谁都知道，为什么ZZY下台，李月月鸟当总理，不过是D内的派系斗争而已，当年报刊你可以去翻翻，看看D报媒体上登的是什么？就知道那些学生为什么能出去。为什么中央特别是邓对这次事件如此重视和不惜代价，不过是怕同文革一样出现D的内乱而已，而后的造谣抹黑，不过是一贯的手法罢了。当年38军军长坚决要求按照规定，非要主席签字才出动，结果马上就被撤职，我就问你，仅此一条，究竟是谁无法无天？是谁反社会反人民？
至于什么日本，韩国，台湾靠美国定单，60年代前苏联给我们的支援可比美国对他们大的多呢，怎么没见我们起来？这种你读过全球通史就知道的内容，居然还用TG的宣传话语来骗人，实在是，哎。

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• easy100 金币 +18 鼓励 2010-9-5 20:46

引用:

原帖由 momokkk 于 2010-9-4 21:08 发表
说的感觉超没逻辑，也没条理。又是民心论，你去看看《内在的敌人》就知道农民为什么支持TG了。
至于什么领导人走点弯路犯点错误，那斯大林也可以这么评价嘛，希特勒也可以这么评价呀，东条英机也可以这么评价嘛，日军杀的中国人还没3年困难多呢，要说错误那可是小多了。你同意我这么说么？这种模糊道德底线为一个人开脱的行为，可是要赔上整个社会的道德标准作为代价的。任何把政治理想，个人野心，经济计划凌驾于人的生命，自由，平等之上的行为，可不是简单的犯点错误，走点弯路这么简单，我今天要是把你家土地，粮食，钞票抢走，害你饿死，能用走点弯路来形容？一个人，如果只是为了立场，阶级，连基本的道德观念都可以模糊和抛弃，那是非常可怕的，也是非常可怜的。
还有土改，我就问你城乡二元制农民自己满意不满意？当年农村户口是什么待遇？一天几个工分？一年能买什么？剥夺土地之后农民还有什么？农民唯一能够生活的，就是靠土地和劳动力的产出，最后土地也被剥夺，更要命靠剪刀差收购农产品，加上底层的腐败，工分制，哪一个不是要农民的命？直到今天，当年的户口二元制，教育医疗养老的落后，依然造成了今天农村的相对贫困，和起步的不平等。也是今天城市化现代化的最大障碍。土地非私有，直接影响到农业产业升级问题和投资回报比，这方面秦晖教授是写了很多文章的。你可以去看看
至于64，我是不知道你看的什么书，简直是和TG的宣传一个样，是外国勾结学生，搞的资产阶级自由化的运动，实际谁都知道，为什么ZZY下台，李月月鸟当总理，不过是D内的派系斗争而已，当年报刊你可以去翻翻，看看D报媒体上登的是什么？就知道那些学生为什么能出去。为什么中央特别是邓对这次事件如此重视和不惜代价，不过是怕同文革一样出现D的内乱而已，而后的造谣抹黑，不过是一贯的手法罢了。当年38军军长坚决要求按照规定，非要主席签字才出动，结果马上就被撤职，我就问你，仅此一条，究竟是谁无法无天？是谁反社会反人民？
至于什么日本，韩国，台湾靠美国定单，60年代前苏联给我们的支援可比美国对他们大的多呢，怎么没见我们起来？这种你读过全球通史就知道的内容，居然还用TG的宣传话语来骗人，实在是，哎。

本帖亮点，值得支持。

楼主基本概括了中国近代到现代的基本状况。有的分析还是有独到之处哦。

   具体的东西我不知道   反正看了九评以后  发现 写那书的人才是一高手    不知道是还是魔鬼

回111楼
1.如果你对一个一次又一次说你是不明真相的群众，一次又一次的无视你存在的权力机构，你还能有多大的热情去参与。
2.民主需要长期，但不是无期。民主的目标是削弱政府的权力，但现在看到的是搞暂住证，不给穿睡衣上街，买菜刀都要身份证登记，建筑物建了拆，拆了又建。
3.不管当前中国人的素质差到什么程度，政府人员花的是人民的钱，理应为人民服务。

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• easy100 金币 +2 鼓励 2010-9-5 20:46

引用:

原帖由 板儿砖 于 2010-8-22 02:53 发表

你亲历者,你看到被抢打死的平民了吗???
那天晚上我和几个同学在木樨地,开枪的时候我们躲在了地铁站后边,身边就有被打死的市民,你看到了吗???
之前去天安门声援的路上,无数的小学生冒着雨拦住我们说[大哥哥大姐姐 ...

声援这位兄弟，虽然没有亲眼看见，但那年我14，比你大一岁，差一点就跟着科大的学生一起去了广场。

差一点是指当时看见了邻居家姐姐步行回家（从白石桥到魏公村，不算太近吧？）的时候搭话被喊了回家-_-!

还好当时回家了，因为第二还是第三天就是4号。多年之后想起来还是有点后怕的。

至于为什么声援这位兄弟原因，我没亲眼看见死人，但是一个楼的街坊在4号过后再没回来，当时我们家大人的单位还有追悼会
宿舍楼，我在最后一个门住，那位街坊住一门，除了这里安排的宿舍还在“六部口”有自己的家。
因为当时天天从大门口过游行队伍，所以这个街坊有点打鼓，收拾东西就搬回了六部口（天安门旁边啊，大家都说哪开枪你那也不会开枪，多安全）
据传（是死者家属跟出席追悼会的人说的）死者是因为晚上听见枪声想关窗户，没敢开灯而是用的手电。在关窗的一瞬间被炸子（达姆弹？）打在胸口上了。
据说逝者跟当时那个叫“萝卜干”的市领导还是儿女亲家，因为这个事情找到亲家公的时候亲家公还说“不是没开枪吗”。
反正死人了是一定的，而且还不少。

叙述的比较乱，各位能看懂就看看，看不明白的就直接无视吧，谢谢。

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